Мигает табличка выход как отключить
Норма П.Б.
ОБСУЖДЕНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ НОРМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
режим работы световых оповещателей
режим работы световых оповещателей
Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего блога и коллегам по цеху! В этой статье я разъясню порядок программирования работы табличек “ВЫХОД” или “Стрелок-указателей эвакуационного пути” от сработок системы пожарной сигнализации, то есть – режим работы световых оповещателей. Действительно, много споров идет по вопросу того как именно должны работать таблички “ВЫХОД” :
1) постоянно светиться в дежурном режиме и при тревоге?
2)постоянно светиться в дежурном режиме и при тревоге мигать?
3) в дежурном режиме находиться в выключенном состоянии и при тревоге светиться?
4) в дежурном режиме находиться в выключенном состоянии и при тревоге мигать?
5) вообще просто быть проколоченными к стене, а светятся или не светятся – по барабану?
2.7 эвакуационные знаки пожарной безопасности: Знаки пожарной безопасности, предназначенные для регулирования поведения людей при пожаре в целях обеспечения их безопасной эвакуации, в том числе световые пожарные оповещатели.
Будем считать, что с этим разобрались – световой оповещатель “ВЫХОД” – есть эвакуационный знак пожарной безопасности. Теперь смотрим это же СП3.13130.2009, пункты 5.1. и 5.2.
5.1 Эвакуационные знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения. В СОУЭ 5-го типа может быть предусмотрен иной порядок включения указанных эвакуационных знаков пожарной безопасности.
5.2 Световые оповещатели ・・Выход・・ в зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах должны включаться на время пребывания в них людей.
То есть, приведенный пункт требует постоянного включения и работы табличек “ВЫХОД”, в том числе, в состоянии прибора “НОРМА” (дежурный режим) для СОУЭ 2-4 типов. Для СОУЭ 5 типа предусматривается иной порядок включения, так как в составе СОУЭ 5 типа предусматриваются, в том числе, световые оповещатели, указывающие направление движения людей, с изменяющимся смысловым значением. Это значит, что в момент ситуации “ПОЖАР” на объектах, оборудованных СОУЭ 5 типа могут включаться световые оповещатели, которые в нормальном дежурном режиме могут быть выключены, к примеру таблички “ПОЖАР” или “ГАЗ – УХОДИ” или яркие фонари-стробоскопы с проблесковым сигналом. Действительно, зачем вводить людей в заблуждение или панику, к примеру, светящейся табличкой “ПОЖАР”, если никакого пожара нет? Все логично. Ну и конечно по пункту 5.2, касаемо кинотеатров и прочих демонстрационных залов – нет людей, значит нет смысла от постоянно светящихся табличек “ВЫХОД”, есть люди – таблички включаются. Опять же, все логично.
Теперь рассмотрим вторую часть вопроса – какой режим работы световых оповещателей должен быть в ситуации “ПОЖАР”. Опять же, читаем СП3.13130-2009, пункт 3.3
3.3 СОУЭ должна включаться автоматически от командного сигнала, формируемого автоматической установкой пожарной сигнализации или пожаротушения, за исключением случаев, приведенных ниже. Дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ допускается использовать, если в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности для данного вида зданий не требуется оснащение автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией. При этом пусковые элементы должны быть выполнены и размещены в соответствии с требованиями, предъявляемыми к ручным пожарным извещателям……..
Означает это следующее – СОУЭ, а значит и таблички “ВЫХОД”, так как они входят в состав СОУЭ, как световые пожарные оповещатели, должны включаться (здесь в контексте УПРАВЛЯТЬСЯ) от сигнала пожарной сигнализации. То есть, когда пожарная сигнализация формирует сигнал “ПОЖАР”, с табличками “ВЫХОД” должно что то происходить. Как мы помним, они у нас светятся в состоянии “НОРМА”. Что может измениться в ситуации “ПОЖАР”? Есть только два варианта – первый – таблички погасли и второй – таблички стали мигать. Какой из вариантов правильный? Видимо первый вариант, когда таблички гаснут в ситуации “ПОЖАР” – это неправильно, так как таблички для того и нужны, чтобы показать людям путь эвакуации во время пожара, и обычная логика подсказывает, что таблички должны продолжать светиться. Хорошо, если они, в ситуации “ПОЖАР”, просто будут продолжать непрерывно светиться, как и в ситуации “НОРМА”, то это значит система пожарной сигнализации в алгоритме работы табличек “ВЫХОД” ничего не изменила, а значит режим работы световых оповещателей в ситуации “ПОЖАР” не зависит от АПС и не управляется командным сигналом установок пожарной сигнализации, что идет вразрез с положением пункта 3.3. СП3.13130-2009. Конечно, Вы в этом случае, можете легко оправдаться тем, что в СП3.13130-2009, п. 3.3 нет конкретного уточнения, что от командного сигнала пожарной сигнализации должно происходить включение именно и СВЕТОВЫХ и ЗВУКОВЫХ и РЕЧЕВЫХ оповещателей! Может, скажете ВЫ, речь в нормах идет только о пожарных сиренах и речевых колонках? И в этом случае, Вы будете абсолютно правы, так как это есть момент несовершенства формулировки нормативного документа и это плохо и даже недопустимо, так как нормативный документ должен формулировать указания таким образом, чтобы не допустить возможности двоякого толкования смысла, изложенного в конкретном пункте текста. Думаю, что если таблички “ВЫХОД”, в ситуации “ПОЖАР”, в Вашем проекте СОУЭ не изменят своего состояния и будут просто продолжать светиться, как и при ситуации “НОРМА”, то к Вашим проектным решениям сложно будет аргументированно предъявить претензии. Однако, если техническая возможность имеется и финансовые затраты не будут критичны для Заказчика, я рекомендую Вам, все таки, режим работы световых оповещателей предусмотреть проектными решениями следующим образом:
1. режим работы световых оповещателей в ситуации “НОРМА” (дежурный режим) – таблички “ВЫХОД” светятся постоянным светом, в соответствии с п.5.1 СП3.13130.2009;
2. режим работы световых оповещателей в ситуации “ПОЖАР” (режим тревоги) – таблички “ВЫХОД” прерывисто мигают, в соответствии с п.3.3. СП3.13130.2009;
Такое решение будет самым верным, так как оно будет с одной стороны, полностью соответствовать действующим нормативным документам, и с другой стороны, мигающий режим работы световых оповещателей, в ситуации “ПОЖАР”, будет привлекать внимание людей, как световой элемент с изменяющейся степенью освещенности, и соответственно, эвакуация людей будет происходить более надежно. Это именно тот результат, который требуется получить от корректной работы СОУЭ в плане обеспечить верный режим работы световых оповещателей..
На этом статью “режим работы световых оповещателей” завершаю. Буду рад, если в данной статье Вы почерпнули для себя какую то полезную информацию. Копировать статью “режим работы световых оповещателей” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:
Норма П.Б.
ОБСУЖДЕНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ НОРМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Архив метки: табло выход мигает
табло выход мигает
режим работы световых оповещателей
режим работы световых оповещателей
Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего блога и коллегам по цеху! В этой статье я разъясню порядок программирования работы табличек “ВЫХОД” или “Стрелок-указателей эвакуационного пути” от сработок системы пожарной сигнализации, то есть – режим работы световых оповещателей. Действительно, много споров идет по вопросу того как именно должны работать таблички “ВЫХОД” :
1) постоянно светиться в дежурном режиме и при тревоге?
2)постоянно светиться в дежурном режиме и при тревоге мигать?
3) в дежурном режиме находиться в выключенном состоянии и при тревоге светиться?
4) в дежурном режиме находиться в выключенном состоянии и при тревоге мигать?
5) вообще просто быть проколоченными к стене, а светятся или не светятся – по барабану?
2.7 эвакуационные знаки пожарной безопасности: Знаки пожарной безопасности, предназначенные для регулирования поведения людей при пожаре в целях обеспечения их безопасной эвакуации, в том числе световые пожарные оповещатели.
Будем считать, что с этим разобрались – световой оповещатель “ВЫХОД” – есть эвакуационный знак пожарной безопасности. Теперь смотрим это же СП3.13130.2009, пункты 5.1. и 5.2.
5.1 Эвакуационные знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения. В СОУЭ 5-го типа может быть предусмотрен иной порядок включения указанных эвакуационных знаков пожарной безопасности.
5.2 Световые оповещатели ・・Выход・・ в зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах должны включаться на время пребывания в них людей.
То есть, приведенный пункт требует постоянного включения и работы табличек “ВЫХОД”, в том числе, в состоянии прибора “НОРМА” (дежурный режим) для СОУЭ 2-4 типов. Для СОУЭ 5 типа предусматривается иной порядок включения, так как в составе СОУЭ 5 типа предусматриваются, в том числе, световые оповещатели, указывающие направление движения людей, с изменяющимся смысловым значением. Это значит, что в момент ситуации “ПОЖАР” на объектах, оборудованных СОУЭ 5 типа могут включаться световые оповещатели, которые в нормальном дежурном режиме могут быть выключены, к примеру таблички “ПОЖАР” или “ГАЗ – УХОДИ” или яркие фонари-стробоскопы с проблесковым сигналом. Действительно, зачем вводить людей в заблуждение или панику, к примеру, светящейся табличкой “ПОЖАР”, если никакого пожара нет? Все логично. Ну и конечно по пункту 5.2, касаемо кинотеатров и прочих демонстрационных залов – нет людей, значит нет смысла от постоянно светящихся табличек “ВЫХОД”, есть люди – таблички включаются. Опять же, все логично.
Теперь рассмотрим вторую часть вопроса – какой режим работы световых оповещателей должен быть в ситуации “ПОЖАР”. Опять же, читаем СП3.13130-2009, пункт 3.3
3.3 СОУЭ должна включаться автоматически от командного сигнала, формируемого автоматической установкой пожарной сигнализации или пожаротушения, за исключением случаев, приведенных ниже. Дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ допускается использовать, если в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности для данного вида зданий не требуется оснащение автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией. При этом пусковые элементы должны быть выполнены и размещены в соответствии с требованиями, предъявляемыми к ручным пожарным извещателям……..
Означает это следующее – СОУЭ, а значит и таблички “ВЫХОД”, так как они входят в состав СОУЭ, как световые пожарные оповещатели, должны включаться (здесь в контексте УПРАВЛЯТЬСЯ) от сигнала пожарной сигнализации. То есть, когда пожарная сигнализация формирует сигнал “ПОЖАР”, с табличками “ВЫХОД” должно что то происходить. Как мы помним, они у нас светятся в состоянии “НОРМА”. Что может измениться в ситуации “ПОЖАР”? Есть только два варианта – первый – таблички погасли и второй – таблички стали мигать. Какой из вариантов правильный? Видимо первый вариант, когда таблички гаснут в ситуации “ПОЖАР” – это неправильно, так как таблички для того и нужны, чтобы показать людям путь эвакуации во время пожара, и обычная логика подсказывает, что таблички должны продолжать светиться. Хорошо, если они, в ситуации “ПОЖАР”, просто будут продолжать непрерывно светиться, как и в ситуации “НОРМА”, то это значит система пожарной сигнализации в алгоритме работы табличек “ВЫХОД” ничего не изменила, а значит режим работы световых оповещателей в ситуации “ПОЖАР” не зависит от АПС и не управляется командным сигналом установок пожарной сигнализации, что идет вразрез с положением пункта 3.3. СП3.13130-2009. Конечно, Вы в этом случае, можете легко оправдаться тем, что в СП3.13130-2009, п. 3.3 нет конкретного уточнения, что от командного сигнала пожарной сигнализации должно происходить включение именно и СВЕТОВЫХ и ЗВУКОВЫХ и РЕЧЕВЫХ оповещателей! Может, скажете ВЫ, речь в нормах идет только о пожарных сиренах и речевых колонках? И в этом случае, Вы будете абсолютно правы, так как это есть момент несовершенства формулировки нормативного документа и это плохо и даже недопустимо, так как нормативный документ должен формулировать указания таким образом, чтобы не допустить возможности двоякого толкования смысла, изложенного в конкретном пункте текста. Думаю, что если таблички “ВЫХОД”, в ситуации “ПОЖАР”, в Вашем проекте СОУЭ не изменят своего состояния и будут просто продолжать светиться, как и при ситуации “НОРМА”, то к Вашим проектным решениям сложно будет аргументированно предъявить претензии. Однако, если техническая возможность имеется и финансовые затраты не будут критичны для Заказчика, я рекомендую Вам, все таки, режим работы световых оповещателей предусмотреть проектными решениями следующим образом:
1. режим работы световых оповещателей в ситуации “НОРМА” (дежурный режим) – таблички “ВЫХОД” светятся постоянным светом, в соответствии с п.5.1 СП3.13130.2009;
2. режим работы световых оповещателей в ситуации “ПОЖАР” (режим тревоги) – таблички “ВЫХОД” прерывисто мигают, в соответствии с п.3.3. СП3.13130.2009;
Такое решение будет самым верным, так как оно будет с одной стороны, полностью соответствовать действующим нормативным документам, и с другой стороны, мигающий режим работы световых оповещателей, в ситуации “ПОЖАР”, будет привлекать внимание людей, как световой элемент с изменяющейся степенью освещенности, и соответственно, эвакуация людей будет происходить более надежно. Это именно тот результат, который требуется получить от корректной работы СОУЭ в плане обеспечить верный режим работы световых оповещателей..
На этом статью “режим работы световых оповещателей” завершаю. Буду рад, если в данной статье Вы почерпнули для себя какую то полезную информацию. Копировать статью “режим работы световых оповещателей” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:
Мигает табличка выход как отключить
В СП3.13130.2009 указано в п.5.2 Световые оповещатели «Выход» в зрительных, демонстрационных, выставочных и других
залах должны включаться на время пребывания в них людей.
И по поводу мигать. это ж тоже не включить.
[29.04.2013 9:25:21]
61. Объемные самосветящиеся знаки пожарной безопасности с автономным питанием и от электросети, используемые на путях эвакуации (в том числе световые указатели «Эвакуационный (запасный) выход», «Дверь эвакуационного выхода»), должны постоянно находиться в исправном и включенном состоянии. В зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах они могут включаться только на время проведения мероприятий с пребыванием людей. Эвакуационное освещение должно включаться автоматически при прекращении электропитания рабочего освещения.
И по поводу мигать. это ж тоже не включить.
В представленном описании от ТС нарушений не вижу, раз помещение не соответствует п.5.2, то и выполнять данный пункт не обязательно.
Мигание оповещателей допускается при всех типах, но не требуется ни в одном, так что если не помещения с пребыванием инвалидов
Заодно выполнится и указание об эвакуационном освещении (час после выключения электричества).
[29.04.2013 10:24:28]
http://s2.ipicture.ru/uploads/201302.
[29.04.2013 12:07:29]
табл.1
1. Способы оповещения:
а) световые мигающие оповещатели (всегда допускается)
б) световые оповещатели «Выход» (в основном требуется)
Соответственно МИГАЮЩИЙ и ГОРЯЩИЙ это разные способы оповещения. Поэтому при пожаре можно включить и режим мегания (то есть допускается), но при этом необходимо, что бы и был постоянно включенный (требуется).
а) световые мигающие оповещатели (всегда допускается)
б) световые оповещатели «Выход» (в основном требуется)
Соответственно МИГАЮЩИЙ и ГОРЯЩИЙ это разные способы оповещения
А мигать или не мигать. это не суть.
Ув.Нина спасибо! Буду собирать альбом маразмов.
Табло выход же наоборот не участвует в экстренном оповещении о чем-то.
[29.04.2013 13:42:24]
[29.04.2013 13:59:01]
[29.04.2013 13:59:10]
Ув. Viss, в чем маразм в представленной картинке? СОУЭ не менее 2 типа, то есть часть СОУЭ, табло «Выход» обязательно. Постоянно горящее во время работы и не менее часа после исчезновения электричества табло эвакуационного освещения тоже обязательно. Постоянно вижу подобные. Судя по количеству кабелей, сказал бы, что нарушены нормы по пожаротушению, но это не маразм.
табло выход управляет эвакуацией людей при пожаре, равно как и сирены не управляют эвакуацией, а лишь оповещают о нем
Тут в пору кричать «Караул!» (с)
Прошу Вас ознакомится с предком СП3
—Конец цитаты——
Одно для слепых, другое для глухих. 🙂 Ну или для тех, кто с плеером и для тех, кто с книжкой. А для слабовидящих ещё и третье дублирование есть, со стробоскопом.
А какую, кстати, по Вашему мнению функцию выполняют световые указатели «Выход» с аккумуляторами, старательно развешиваемые электриками рядом с нашими световыми оповещателями «Выход»?
[29.04.2013 15:36:29]
В таком случае надо размещать в каждом помещении. Или такие люди только возле выхода из здания ходят?
>>А какую, кстати, по Вашему мнению функцию выполняют световые указатели «Выход» с аккумуляторами
Ув. Viss, в чем маразм в представленной картинке?
В том-то маразам и заключается, что светильника аварийного освещения хватает за глаза для решения поставленных целей, но в то, что этот маразм головы проектировщиков примут за образец я не ожидал.
В том-то маразам и заключается, что светильника аварийного освещения хватает за глаза для решения поставленных целей, но в то, что этот маразм головы проектировщиков примут за образец я не ожидал.
[29.04.2013 16:50:51]
Статья 84. Требования пожарной безопасности к системам оповещения людей о пожаре и
управления эвакуацией людей в зданиях и сооружениях
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
1.
[1]Оповещение людей о пожаре,
[2]управление эвакуацией людей и
[3]обеспечение их безопасной эвакуации при пожаре в зданиях и сооружениях должны осуществляться одним из следующих способов
или комбинацией следующих способов:
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
1) [1] подача световых, звуковых и (или) речевых сигналов во все помещения с постоянным или
временным пребыванием людей;
2) [1]трансляция специально разработанных текстов о необходимости эвакуации, путях эвакуации,
направлении движения и других действиях, обеспечивающих безопасность людей и предотвращение
паники при пожаре;
3) [2]размещение и обеспечение освещения знаков пожарной безопасности на путях эвакуации в течение нормативного времени;
4) [3]включение эвакуационного (аварийного) освещения;
5) [3]дистанционное открывание запоров дверей эвакуационных выходов;
6) [3]обеспечение связью пожарного поста (диспетчерской) с зонами оповещения людей о пожаре;
7) иные способы, обеспечивающие эвакуацию.
есть еще и ГОСТ 12.4.026
а так как обычно- сначала создаем себе проблемы, потом мужественно их решаем..
я обычно делаю горящими постоянно и мигающими по тревоге
[29.04.2013 20:58:35]
[29.04.2013 21:26:52]
[29.04.2013 21:32:19]
[29.04.2013 23:54:18]
[30.04.2013 0:22:12]
[30.04.2013 11:29:30]
но если от сети аварийного освещения, то аккумуляторы не используются
[30.04.2013 11:45:06]
[30.04.2013 12:00:45]
представленные на картинке устройства выполняют одну и ту же функцию, но по разным нормам и в разное время. Эвакуационный указатель от электриков работает постоянно и час после выключения электричества, эвакуационный оповещатель загорается при пожаре и сохраняет эту способность в течении суток после выключения электричества.
Меня просто поражает, как можно искренне во все это верить, считать это разумным
и увешивать двойными табличками «Выход» всю страну (не считая наклеек).
Лучше бы эти деньги потратили на хорошие извещатели.
[30.04.2013 13:26:25]
Мы с вами работаем немного в разных условиях. Не хвастаюсь- так сложилось. Мы говорим Надо- и изготовитель выполняет капризы, а кто не хочет- скатертью дорога. Так как деньги немалые, с нашими хотелками хотят работать многие. Поэтому, и учитывая то, что 24в не профиль напряжение, я даже и не дам вам прямой ответ. Могу сказать, что светодиод светил-и сейчас не делают только ленивые. Проблемнее с аварийн в части сертификатов. Но технически 24 в блок- ни разу не проблема. Под рукой каталог Электроточприбор на 24 в и ряд заводов при опр объеме готовые сделать что угодно. А чем ВАМ белый свет не угодил?
А чем ВАМ белый свет не угодил?