Как вывести деньги с patreon
Доллар бизнес бережёт: как заработать на Patreon
Лайки в интернете можно превратить в доллары. Рассказываем, как пользователи поддерживают тех, кто делится своим творчеством и профессиональной экспертизой.
Patreon — сервис платной подписки на контент. Авторы публикуют статьи, иллюстрации, фотографии, музыку, а в обмен на доступ к этим материалам получают деньги от поклонников. Последние выбирают одного или нескольких авторов, делают разовые взносы или оформляют подписку.
Деньги можно вывести через платежные системы PayPal или Payonеer (по данным на июль 2020 года счета в платёжной системе Payoneer заблокированы ). На Patreon зарабатывают как физические лица, так и компании, например, издательства, музыкальные лейблы, независимые радиостанции, киностудии, а также другие коммерческие бренды, которые делятся своим опытом и творчеством.
Patreon в цифрах (по данным patreon.com и techcrunch.com):
Главное отличие Patreon от краудфандинговых платформ вроде Kikstarter в том, что он поддерживает не конкретный продукт, а людей. Сервис подходит для блогеров, писателей, музыкантов, комиков, косплееров, художников, разработчиков игр и других авторов контента.
Как устроен Patreon
Авторы и патроны
Авторы и патроныАвторы публикуют контент, а подписчики, которые платят за него, становятся патронами (patron от англ. — «покровитель»). Можно одновременно быть и автором, и патроном, причём с одного аккаунта. Patreon береёт комиссию от 5 до 12 % с перечисленных авторам платежей, а также начисляет НДС 20 % при оплате с российских банковских карт. Зарубежные пользователи платят иностранный аналог НДС — Value Added Tax, VAT. Таким образом, если подписчик переводит с карты 10 долларов, 2 доллара спишут дополнительно в бюджет государства и минимум 50 центов пойдут на уплату комиссии сервису. Остальная сумма — в распоряжении автора.
В своём аккаунте на Patreon можно посмотреть входящие и исходящие платежи и общий баланс. Источник: support.patreon.com
Тиры и бонусы
Тиры и бонусыБазовая подписка — один доллар в месяц. Автор может установить еще несколько уровней подписки, или тиров (tier — от англ. «ярус», «уровень»). На каждом уровне свои бонусы: личная благодарность в статье или видео, доступ к закрытому чату или трансляции, эксклюзивное фото или брендированная иллюстрация, персональный урок или консультация, а также подарки в виде книг, виниловых пластинок.
Издательство и арт-пространство «Дистопия» предлагает три уровня подписок: за три доллара — приоритетный доступ к материалам и доступ в закрытый чат, за девять — упоминание имени в опубликованных материалах, за сто пятьдесят — упоминание бренда с активной ссылкой и в материалах, и на сайте. Каждый следующий уровень включает возможности предыдущего.
«Дистопия» предлагает стать спонсором понравившихся текстов или всего издания. Источник: аккаунт издательства на patreon.com
Лайк, цель, репост
Лайк, цель, репостВарианты взаимодействия с контентом — как в соцсетях. Пользователи лайкают публикации и делятся ими, пишут комментарии и задают вопросы. Комьюнити, или сообщество, — одна из особенностей бизнес-модели Patreon.
Патроны поддерживают самого автора, его творчество и идеи. Они не требуют завершить проект или показать продукт к определённому сроку, но почти всегда рассчитывают на тесный контакт с автором.
Для привлечения пользователей сервис предлагает авторам ставить цели: «если я наберу 500 патронов — выйду в прямой эфир» или «если я буду получать 300 долларов, то уволюсь с работы и буду тратить всё своё время на Patreon».
Чем больше подписок, тем больше шансов на концерт.
Источник: аккаунт группы «Пасош» на patreon.com
Как заработать на Patreon
Заполните аккаунт
При регистрации выберите тематику блога (видео, статьи, подкасты и др.), укажите возрастные ограничения, валюту (доллары США, фунты стерлингов, евро). Как и в любой соцсети, нужно добавить фото и описание страницы.
Первые шаги в оформлении аккаунта: укажите тему блога и возрастное ограничение. Источник: patreon.com
Напишите цели и сообщение благодарности, которое увидят подписавшиеся пользователя. В блоке «О себе» сервис советует опубликовать видеообращение, а не текст. Вместо слов «поддержка», «помощь» или «пожертвовать» лучше использовать «эксклюзивный доступ», «присоединиться к закрытому сообществу», «вступить в клуб единомышленников».
При заполнении аккаунта выберите уровни доступа к контенту (тиры) и бонусы за подписки (награды).
Сервис предложит стандартный набор бонусов для каждого уровня в зависимости от темы блога — в данном случае «Видео». Источник: patreon.com
Главное правило — узнаваемость. Если у вас есть лояльная аудитория в Инстаграм или Facebook, постарайтесь привлечь её на Patreon. Это практически единственный вариант продвижения аккаунта: сервис не предусматривает каких-либо возможностей для дистрибуции контента.
Выберите бизнес-модель
Выберите тарифный план
Публикуйте контент
Подумайте, какой контент предложить пользователям. Независимые творцы зарабатывают авторскими материалами. Российский дизайнер и иллюстратор Илья Кувшинов рисует персонажей для сериала Netflix «Призрак в доспехах». На Patreon он делится не только готовыми иллюстрациями, но и зарисовками, видеопроцессом их создания. Почти тысяча патронов платят ему более 2 тысяч долларов в неделю. По словам художника, два часа работы для Patreon приносят больший доход, чем 12 часов в студии Netflix. При этом эмоциональная отдача от подписчиков для него гораздо важнее выгоды.
Если вы не имеете отношения к творческим специальностям, делитесь экспертизой. Директор SMM-агентства Gurov Agency Павел Гуров рассказывает на Patreon о новостях диджитал-индустрии, лайфхаках по продвижению в соцсетях. Патронам он предлагает «доступ к закрытым рассылкам и свой опыт рекламщика». Среди бонусов: приглашение в закрытый чат консультаций, упоминание в инстаграм-блоге и подкаст, записанный на виниловой пластинке. Около 480 патронов переводят порядка 1500 долларов ежемесячно.
На сайте Graphtreon.com можно отслеживать, кто из авторов Patreon стал самым популярным и собрал больше всего денег.
Обновляйте контент и продвигайте аккаунт
Привлекать спонсоров внутри платформы сложно, сервис в этом почти никак не помогает. Остаются самые очевидные способы продвижения:
Как вывести деньги с платформы Patreon и отчитаться за них?
Как вывести деньги (донэйты) с платформы Patreon и отчитаться за них?
С PayPal после этого хотелось бы вывести в российский банк.
Добрый день.
Действительно на сегодняшний день существует такая проблема и довольно распространенная, когда человек имеет доход от Patreon, получает доход на Paypal и хочет с него официально платить налоги (хочет «легализоваться»), но не знает как в силу различных заблуждений (как правило совершенно необоснованных). Работая с Patreon и Paypal, люди чаще всего сталкиваются со следующими проблемами:
— невозможность получения оплат от юридических лиц на корпоративный счет paypal.
— запрет на использование личных счетов paypal в предпринимательской деятельности.
— ситуации, когда доходом от общего оборота является только небольшая сумма и люди не понимают как платить налог только с разницы между доходами и расходами.
При этом paypal в целом в равной степени используется как для получения выплат от различных онлайн сервисов (в том числе для получения денег от партнерских программ различных сервисов), для ведения международной торговли (ebay, etsy и т.д.), так и для получения прямых оплат от клиентов (чаще всего с прямыми клиентами оплаты через paypal производятся исходя из того, что это удобно клиенту, но бывают разные случаи, в том числе некоторые просто боятся отправлять деньги напрямую в российские банки из-за санкций и т.п.).
Также большое количество вопросов вызывает порядок налогообложения, поскольку деньги приходят на paypal в долларах, затем выводятся в рублях и многие путаются в какой именно момент нужно признавать доход и в какой сумме.
Также еще бывают отдельно истории, когда человек боится легализовать свою деятельность при получении оплат на Paypal из-за того, что ранее уже выводил деньги через Paypal и не знает как быть с «прошлыми» доходами, либо наоборот, скопилась определенная сумма, и человек не знает как ее вывести, боясь претензий со стороны налоговой.
Наиболее частыми заблуждениями здесь являются следующие:
Как вывести деньги из Patreon на PayPal
Опубликовано 13.08.2018 · Обновлено 21.11.2018
Расскажу как перевести деньги с Pareon на вашу банковскую карту или PayPal счет. Patreon берет себе 13% за перевод денег вам.
Содержание:
1. Заполнить форму W8-BEN
Если вы уже создали страницу и аккаунт на Patreon, заполнили все нужные поля и уже не первый месяц на patreon, то нажмите справа сверху и зайдите в меню Settings — Payout preferences.
Для того чтобы вывести деньги вам надо вначале заполнить форму W8-BEN — это Налоговая форма для получения денег от компаний из США. Форма нужна для того, чтобы вы не платили налоги в США, если вы не гражданин США, то для того чтобы исключить двойное налогообложение между вашей страной и США вам нужно заполнить форму W8-BEN. Выберите I am non-USA person or corporation (International) — Я не гражданин США или корпорация. Далее выберите I am individual — Я индивидуальный предприниматель. Нажмите справа на стройку You must complete your W8-BEN (Вы должны заполнить вашу W8-BEN форму).
Выберите I am non-USA person or corporation (International) — Я не гражданин США или корпорация. Далее выберите I am individual — Я индивидуальный предприниматель.
Все создатели страниц на Patreon, которые не живут в США и не платят в США налоги должны заполнить форму W8-BEN. Если налоговая США проверит Patreon мы предоставляем копии форм в налоговую. Мы шифруем наши формы 20148-битным RSA шифрованием. Каждый раз когда вы захотите изменить данные в форме W8-BEN форму вы должны заполнить ее вновь.
Нажмите Fillout W8-BEN form.
Заполняется форма на английском.
Укажите дату вашего рождения и если вы являетесь гражданином России, то впишите Russia в строку под номером 8.
В строку Type name to sign впишите ваше ФИО на английском и ниже ваше имя. Далее нажмите Submit Form. Отправить форму.
Спустя несколько дней вашу форму проверят и если вы всё верно заполнили, то вам разрешат выводить деньги с Patreon на PayPal или вашу банковскую карту через Payoneer.
Теперь ваш Patreon аккаунт будет на проверке администрацией пару дней.
Если на вашем счету появился баланс спустя месяц или более как вы уже создали страницу, оформили её и вас поддержали люди оформив подписку и у вас уже появился баланс на счете, то справа сверху в настройках будет написано что ваш баланс креатора (креатор — тот кто имеет страницу в Patreon) задержан пока наша команда Доверия и Безопасности проверяет ваш аккаунт. Your creator balance is on hold while our Trust & Safety team review your account.
2. Добавить способ вывода: банковская карта или PayPal
Если вы уже создали страницу и аккаунт на Patreon и вас поддержали люди, то спустя месяц на вашем счете в Patreon появятся деньги доступные к выводу. Теперь можно добавить и метод вывода денег: банковская карта, либо PayPal.
Если нажмете Add card, то введите номер вашей банковской карты, дату ее срока действия, код и нажмите Submit.
Если нажмете Add PayPal, то откроется окошко для того чтобы вы вошли в свой PayPal аккаунт и связали его с Patreon.
3. Вывод денег с Patreon
После того как ваш аккаунт проверят вы сможете выводить деньги. В настройках справа сверху нажмите на Settings — Payout preferences и там будет возможность нажать кнопку Transfer Balance (перевести баланс). Также можно ниже включить функцию Automatic transfer (автоматический перевод) для того чтобы автоматически каждый месяц с Patreon выводились на ваш счет деньги тем способом который вы выберите. Нажмите Transfer balance.
Вновь нажмите Transfer balance чтобы подтвердить перевод с Patreon на ваш PayPal или банковскую карту. Обычно деньги переводятся в течении 1-3 рабочих дней. На PayPal с Patreon обычно за 1-5 минут деньги переводятся.
Вы заказали выплату. Теперь просто ждите пока придут деньги вам на PayPal.
Patreon отправил деньги с вашего аккаунта на ваш PayPal. Patreon берет себе 13% от тех денег, которые пожертвовали вам ваши подписчики. Еще около одного доллара он берет за вывод с Patreon на PayPal.
PayPal принял деньги и прислал вам письмо об этом, что деньги пришли от Patreon.
Теперь на вашем PayPal аккаунте есть деньги, которые вы можете вывести на вашу банковскую карту. Как это сделать ранее писалось в статье Как вывести деньги с PayPal, ну а если нет PayPal еще, то можете создать аккаунт Как зарегистрироваться в PayPal.
Другие статьи на похожую тему:
Patreon для авторов – как заработать и вывести деньги?
Как работает Patreon?
Для авторов процесс покорения Патреона следующий:
На Патреон, также как и на OnlyFans можно выкладывать контент 18+.
Сайт на английском, но аккаунт можно вести на любом языке.
Цены в долларах, оплатить могут в любой валюте. Вы деньги тоже можете получить в любой валюте, но выгоднее выводить в долларах чтобы не тратить на конвертации валют.
Сколько Patreon стоит для авторов?
У Patreon нет ежемесячных платежей. Он отнимает свою комиссию с денег, которые пользователи платят за подписку на аккаунт. Комиссия Patreon составляет от 5% до 12%.
Процент зависит от пакета услуг. Есть три пакета:
5% – базовый функционал.
8% – больше инструментов для монетизации и аналитика (советую его).
12% – выделенный менеджер и возможность производства мерча.
Сколько можно заработать Patreon?
Ограничений нет – зависит от размера аудитории, качества контента и модели монетизации.
Авторы применяют разные стратегии:
Я разобрался с Патреоном когда помогал с аккаунтом своей девушке, которая занимается иллюстрацией – Ане Ломакиной.
В месяцы, когда она активно вела Патреон, доход был больше 350 долларов в месяц, при загрузке в один рабочий день в неделю. На момент создания аккаунта у неё уже была аудитория в Instagram и YouTube.
Аккаунт можно было бы раскачать, чтобы он давал 1-2К+ в месяц, а усилий на поддержание тратилось бы столько же. Но мы переключились на создание образовательных продуктов, и она поставила Patreon на паузу.
Примеры аккаунтов
Два классных примера аккаунтов на Patreon:
Для вдохновения советую найти и подписаться на несколько аккаунтов по вашей тематике. Изучите как у них всё устроено внутри.
Нужно ли платить налоги с Patreon?
Технически, да. По факту, когда вы только начинаете, я бы не запаривался.
Выводить деньги вы будете через платёжную систему Payoneer. У меня есть статья, где можно почитать подробнее про оплату налогов через Payoneer.
Как открыть свой аккаунт на Patreon?
Процедура будет следующая:
Заполняете описание – название, вид деятельности. Тут обычно рассказывают чем вы занимаетесь.
Есть маленький момент, который может загнать в ступор немного.
Как добавить изображение в описание на Patreon?
Patreon не позволяет загружать картинки к себе, а просит указать ссылку на вашу картинку, которая хранится на другом сайте.
Если захотите добавить картинку в описание, вам надо будет сначала её куда-то загрузить и получить ссылку. Я, например, грузил на свой сайт, сделанный на Tilda.
Получить ссылку на изображение можно клацнув правой кнопкой мыши на любую картинку в интернете.
Что публиковать в закрытом сообществе?
Тяжело дать универсальный ответ, зависит от вашей ниши. Классно, если у вас уже есть аудитория и вы можете спросить чего бы дополнительного ей хотелось.
Могу показать что предлагала Аня своим патронам.
Мы коротко говорили что на патреон есть система с разными пакетами.
Суть простая – вы можете настроить разные виды подписки с разными доступами по разной цене.
При публикации постов в ленту вы выбираете для какой категории патронов сделать его доступным. Вот как это выглядит.
Как раскрутить свой аккаунт на Patreon?
Начать зарабатывать на Патреоне легче авторам, у которых уже есть своя аудитория. Но даже если вы только начинаете, нет смысла ждать мировой известности, прежде чем открыть аккаунт.
Понятно что не хочется постить много качественного контента для закрытого сообщества, в котором 0 человек.
Вы можете завести аккаунт, минимально его оформить, указать что движуха здесь начнется при достижении Х человек или долларов в месяц. И переключиться на публикацию в других социальных сетях, откуда будете вести трафик на патреон.
Можно найти похожих авторов, подписаться, и спросить как они набрали своих первых патронов.
Вывод денег из Патреона
Допустим что у вас уже собралась аудитория и вы заработали свои первые деньги.
Первый раз надо настроить вывод и выбрать платёжную систему. Дальше каждый месяц деньги будут автоматически отправляться выбранным способом.
Настройки вывода денег из Patreon
Настройки вывода денег можно найти в разделе Income – Payouts.
Вам нужно будет настроить способ вывода – указать страну, платежную систему и заполонить форму что вы не являетесь налоговым резидентом США.
В настройках будет два вопроса:
При таком варианте вы избегаете двойного налогообложения – если бы вы были резидентом США то от всех ваших заработков бы дополнительно отнималось еще 30%.
Для налоговых органов США надо будет заполнить форму W8-BEN. Не пугайтесь, там надо будет указать только имя, адрес и страну, тем самым подтвердим что вы не налоговый резидент США.
Единожды настроив эти данные, в будущем все выплаты будут идти автоматически сразу на счет.
Выбор платежной системы для вывода с Patreon – Payoneer или PayPal
Выбрав вашу страну вам откроются доступные варианты платежных систем.
Для Украины и России Patreon предлагает выводить через Payoneer или PayPal.
Как правильно и законно получать деньги с сервиса Payoneer
Деньги с Patreon вывожу на Payoneer. Это такая платёжная система. С Payoneer уже вывожу в рублях на рассчётный счёт ИП. И уплачиваю налог 6% с этого рублёвого дохода.
Но в последнее время несколько раз натыкался на информацию, что это толи не совсем правильно, толи совсем неправильно, особенно в контексте каких-то там поправок от 16.04.20г. в Указание Банка России от 24.12.2019 N 5371-У. «п.1. Встречал информацию, что появились ещё какие-то законы, как-то ограничивающие или по новому регулирующие получение денег из-за границы. И окончательно запутался.
При этом моё единственное желание – платить все нужные налоги и оставаться в рамках закона. Но появились сомнения, что я делаю это правильно.
1) Я исходил из того, что аккаунт в Payoneer – это электронный кошелёк, а не счёт в иностранном банке, и налоговую о нём уведомлять не надо. Как это выглядит – я зарегистрировал аккаунт в Payoneer, они прислали мне карту Master Card, которой я даже никогда не пользовался, т.к. выводил все деньги с аккаунта сразу на р/с ИП. Правильно ли это? Или нужно уведомлять налоговую?
3) Могу ли я оформиться самозанятым? Сейчас я ИП, но если можно мне стать самозанятым, то ИП закрою. Доход в установленный потолок 2,4 млн в год вписывается. Регион проживания – Ростовская область, с начала 2020 года участвует в проекте по самозанятости.
4) Если могу оформиться самозанятым, то кому чеки отправлять? Американскому сервису Patreon, с которого получаю доход?
2) Могу ли я действовать вышеописанным способом — выводить деньги на р/с ИП (деньги в рублях на рублёвый р/с)? Доход с Patreon формируется на моём Patreon-аккаунте в долларах США. Я
Виктор, добрый день! Если подходить к вопросу строго формально, то у Вас изначально неверно определялась налоговая база в рамках УСН. Исходя из положений ст. 346.17 НК РФ доход надо было определять на дату поступления средств на Ваш кошелек ( счет, аккаунт на сервисе), на эту же дату если это поступления в валюте доход надо было пересчитывать для целей налогообложения в рубли по курсу ЦБ именно на эту дату. ПРи этом на УСН 6% Вы в принципе не вправе уменьшать полученный доход на расходы, в том числе комиссии пионира, сервиса, банка, а если Вы считали в рублях по дате поступления на расчетный счет то сами видите примерно какие были отклонения. Другой вопрос что так как Вы делают многие, будет ли налоговая проверять правильность определения налоговой базы в такой ситуации маловероятно честно говоря.
4) Если могу оформиться самозанятым, то кому чеки отправлять? Американскому сервису Patreon, с которого получаю доход?
Если он применительно выступает в отношениях с Ваши и получателей лицензий от своего имени то ему, если от имени или получателя лицензии — тому, кто приобретает, но думаю там наверно первый вариант
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
Я всегда действовал в следующей логике — несмотря на то, что Patreon преподносится вроде как сервис, где люди делают добровольные пожертвования производителям контента, по факту контент доступен только тем, кто заплатил. А значит, если я правильно понимаю, это уже услуга, а не пожертвование. Вы мне – деньги, я вам – доступ к контенту. Поэтому я всегда платил со всех доходов налоги в размере 6% как ИП на упрощёнке
Здравствуйте. Вы правильно исходили из того, что это услуга, а не пожертвование. Дарением указанные денежные средства можно считать лишь в том случае, если получатель не осуществляет вносителю какое-то встречное предоставление. Т.е. получаемые средства никак не взаимосвязаны с тем, что вносители получают взамен.
В рассматриваемом случае краудфандинговая платформа собирает денежные средства с вносителей, предоставляя им возможность получения в разных режимах доступа к контенту, который размещает получатель средств, взимает определенный процент, а остальное получатель может вывести на свои реквизиты. При этом от размера уплачиваемых средств впрямую зависит уровень доступа к контенту, размещаемому получателем денег. Соответственно, при таких обстоятельствах нельзя признать, что в данном случае происходит дарение денег, поскольку против уплачиваемой суммы каждый вноситель получает некое встречное предоставление. А это противоречит самому смыслу дарения — согласно п.1 ст. 572 ГК РФ:
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.
То есть в Вашем случае дарения не происходит вне зависимости от того, как собирание средств именуется сайтом, краудфандинговой площадкой или Вами лично. Доказать, что передаваемые вносителями средства никак не соотносятся с получением ими чего-то от Вас будет практически невозможно.
1) Я исходил из того, что аккаунт в Payoneer – это электронный кошелёк, а не счёт в иностранном банке, и налоговую о нём уведомлять не надо. Как это выглядит – я зарегистрировал аккаунт в Payoneer, они прислали мне карту Master Card, которой я даже никогда не пользовался, т.к. выводил все деньги с аккаунта сразу на р/с ИП. Правильно ли это? Или нужно уведомлять налоговую?
Дело в том, что Payoneer не зарегистрирован в РФ как небанковская кредитная организация, ввиду чего все обязанности по соблюдению валютного законодательства находятся на Вас. А учитывая, что сейчас с 01.01.2020 года в ст. 12 Закона «О валютном регулировании и валютном контроле» внесены изменения, согласно которым уведомление требуется не только об открытии счетов в банковских организациях, но и в других организациях финансового рынка, возникает вопрос относительно законности поступления средств за услуги на счет в Payoneer.
Кроме того, Вы уменьшаете свою налогооблагаемую базу, поскольку включаете в нее только средства, которые получаете на счет в РФ, соответственно не учитываете комиссии всех участников цепочки. По идее же Вы должны вписывать в КУДиР в пересчете в рубли сумму, которую заплатил Вам плательщик за услугу. То есть Вы свою базу занижаете.
2) Могу ли я действовать вышеописанным способом — выводить деньги на р/с ИП (деньги в рублях на рублёвый р/с)? Доход с Patreon формируется на моём Patreon-аккаунте в долларах США. Я вывожу доллары на аккаунт Payoneer, и с него вывожу на р/с ИП в рублях, конвертацию долларов в рубли Payoneer осуществляет сам. Мне приходят сразу рубли.
Считаю, что вообще вся подобная ситуация находится не в правовом поле ввиду нарушений как валютного так и налогового законодательства. Вам следует либо становиться физлицом, либо самозанятым, если Вы не превышаете годовой порог в 2,4 млн рублей.
3) Могу ли я оформиться самозанятым? Сейчас я ИП, но если можно мне стать самозанятым, то ИП закрою. Доход в установленный потолок 2,4 млн в год вписывается. Регион проживания – Ростовская область, с начала 2020 года участвует в проекте по самозанятости.
Тут во многом есть плюсы, поскольку валютный контроль – не про Вас, деньги можно получать прямиком на валютную карту физлица, все доходы учитываются в специальном приложении «Мой налог». Минус в первую очередь том, что этим вариантом можно пользоваться только если общий доход за год не превысит 2,4 млн рублей. Вы пишете, что попадаете. Второй небольшой минус – налог платится ежемесячно, расчет производится в приложении «Мой налог» автоматически. Платежей в ПФР нет, но и пенсионный стаж при этом не идет. Поскольку деньги приходят от юридического лица и доказать, что они поступают от физлиц невозможно, ставка налога составит 6% от всего дохода без каких-либо вычетов, в том числе комиссий и разницы курса.
4) Если могу оформиться самозанятым, то кому чеки отправлять? Американскому сервису Patreon, с которого получаю доход?
От кого деньги получаете, туда и посылаете.
Все остальное может быть рассмотрено более конкретно в режиме персональной консультации в чате.
Добрый день.
Действительно на сегодняшний день существует такая проблема и довольно распространенная, когда человек имеет доход от онлайн деятельности, получает доход на payoneer/paypal и хочет с него официально платить налоги (хочет «легализоваться»), но не знает как в силу различных заблуждений (как правило совершенно необоснованных). По Payoneer особенно актуальным становится вопрос с учетом того, что с 27 мая карты Payoneer перестанут действовать в России.
Если говорить про Payoneer, то чаще всего данная платежная система касается:
— тех, кто получает выплаты от иностранных площадок, то есть интернет сервисов (Amazon, Фотостоки, Upwork, сервисы репетиторства, партнерские программы зарубежных площадок и множество других).
— тех, кто получает прямые оплаты от контрагентов (своих клиентов) на Payoneer. Обычно этот способ используется, когда отправитель (заказчик) не хочет отправлять деньги напрямую в российские банки (из-за санкций и т.п.), либо когда это просто удобно, либо когда клиент просто не знает как получать деньги напрямую на р/с в банке с прохождением валютного контроля.
Также еще бывают отдельно истории, когда человек боится легализовать свою деятельность при получении оплат на Payoneer из-за того, что ранее уже выводил деньги через Payoneer и не знает как быть с «прошлыми» доходами, либо наоборот, скопилась определенная сумма и человек не знает как ее вывести, боясь претензий со стороны налоговой.
Наиболее частыми заблуждениями здесь являются следующие:
1. Если у меня не будет договоров и иных документов с моими контрагентами, то я не смогу платить налоги и легализовать свой доход. Это совершенно не так. Да, ситуации бывают разные и нужно их смотреть индивидуально всегда, но нужно учитывать, что в подавляющем большинстве случаев отсутствие договоров и иных документов от контрагентов не является препятствием к тому, чтобы официально и легально платить налоги.
2. Если у меня множество мелких поступлений на Payoneer, то я не смогу платить налоги, поскольку не смогу обосновать каждую транзакцию – это также является заблуждением. Ситуации действительно бывают разные – одно дело, когда речь о легализации дохода, который клиент получает от одной компании (зарубежный клиент, например) и другая ситуация – когда деньги идут большим количеством транзакций на Payoneer мелкими суммами, однако и в первом и во втором случае можно работать легально и платить налоги, просто в первой и во второй ситуации будут свои особенности в плане того как это будет легализоваться.
3. Денежные средства доходят до меня непонятными путями, и налоговая обязательно докопается. Часто бывают ситуации, что, например, доход поступает от иностранного сервиса на Payoneer и после этого человек просто не знает как и куда далее переводить деньги, чтобы все было легально — тут аналогично просто нужно понимать, что практически во всех случаях с Payoneer можно работать легально.
4. Если я получаю доход от интернет-деятельности, то у меня отсутствует обязанность платить налоги. Как ни странно, такое заблуждение тоже существует. Здесь нужно запомнить раз и навсегда – налог по российскому законодательству (как и в большинстве других стран мира) платится с любого дохода. Не важно от какого вида деятельности Вы заработали деньги – Вы всегда обязаны платить налог с суммы своего дохода (ст. 217 НК РФ).
5. У меня большие операции по Payoneer, но из них лишь небольшая часть является моим доходом (часто касается тех, кто торгует на Amazon или иных онлайн площадках) – если я буду платить налоги, то налоговая потребует оплаты налогов со всей суммы поступлений на Payoneer. В рамках данного пункта все очень индивидуально. Действительно в отдельных случаях это может быть проблемой, но в большинстве ситуаций есть варианты как платить налог все-таки только с суммы своего реального дохода, а не со всего оборота.
6. Если я буду официально оформлять свой доход, то мне потребуется вести какой-то сложный учет, иметь кучу бумаг и вообще все это занимает множество времени. На самом деле это не так в подавляющем большинстве случаев. В отдельных ситуациях и до определенных сумм дохода можно вообще спокойно платить налоги как физическое лицо и не открывать ИП/ООО. В тех же ситуациях, когда все-таки нужно открыть ИП/ООО – в 99% случаев не требуется вести какого-то сложного учета.
7. Если я не буду платить налоги – мне ничего не грозит. Об этом заблуждении речь пойдет дальше.
Таким образом, существует достаточное количество заблуждений, которые препятствуют тому, чтобы человек все-таки начал платить законно установленные налоги и спать спокойно. Однако на самом деле в каждой ситуации можно решить вопрос с тем, чтобы легализовать свою деятельность, платить налоги и не иметь никаких претензий со стороны налоговых органов и банков, не перегружая себя при этом заполнением большого количества бумаг, просто нужно к каждому случаю подходить индивидуально и действовать в зависимости от конкретной ситуации.
Что касается вариантов легализации дохода, то их несколько:
1. Как физ. лицо — через подачу 3 НФДЛ — с учетом работы через Payoneerтут есть свои особенности и по заполнению 3 НДФЛ (в частности указание источника дохода и т.д.) и по ограничениям, к примеру, если Вы подадите декларацию 3 НДФЛ и укажите довольно большой доход в 10-20 млн. руб., то к Вам может возникнуть множество вопросов, в частности на практике встречаются случаи, что налоговые проверяют таких физ. лиц на предмет ведения незаконной предпринимательской деятельности. Вариант подходит не всегда и не всем, надо к нему подходить аккуратно.
В этом варианте также очень много нюансов по 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» от 07.08.2001, так как обычно деньги проходят через личные счета/карты физ. лица. Сложность в том, что банки могут заблокировать Ваши карты/кошельки и внести в черный список ЦБ при выводе денег с Payoneer, если Вы не будете соблюдать требования 115-ФЗ и разъяснения Центрального банка на этот счет (на этот счет есть довольно много информации, которую нужно знать, здесь я не буду все описывать, но, если будет нужно – с радостью поделюсь указанной информацией отдельно).
2. Как ИП/ООО наиболее распространенный вариант. В рамках данного варианта существует достаточно много «подвариантов», поэтому в двух словах все не опишешь. Конкретизировать в рамках общей консультации тут сложно, поскольку вариантов очень много – все зависит от того о каких оборотах идет речь, как идут поступления, от какого количества лиц и т.п.
3. Также для отдельных случаев используется вариант уплаты налогов, связанный с использованием компании, открытой в других странах (многие называют это офшором, однако надо понимать, что схема применяется не с целью уклонения от уплаты налогов, а наоборот с целью уплаты всех налогов в РФ, то есть ведения полностью законной деятельности).
То есть цель такого варианта — последующая легализация дохода от деятельности иностранной компании в РФ, по итогу все налоги оплачиваются в РФ (либо часть налогов платится в РФ, часть в стране юрисдикции компании, зависит от страны). Здесь большое значение имеет выбор юрисдикции (в каждой стране свои нюансы), а также от взаимоотношений этой страны с Россией (наличие или отсутствие договора об избежании двойного налогообложения и т.п.).
Отмечу, что многие изучив базовую информацию по возможности легализации своего дохода приходят к выводу о том, что все довольно сложно и рискованно и остаются в «серой» зоне, однако нужно отметить, что уклонение от уплаты налогов может повлечь за собой довольно неприятные последствия:
1. Надо понимать, что если говорить о более-менее серьезных доходах, то рано или поздно они приведут к приобретению регистрируемых покупок (квартиры, авто и т.п.) – и в этих случаях шанс на то, что налоговая выявит Ваши доходы значительно выше.
ГИБДД и Росреестр передают информацию в налоговые органы о покупках для целей контроля уплаты транспортного налога и налога на имущество, при этом налоговый инспектор при получении информации о приобретениях вполне может поинтересоваться откуда деньги на такие покупки и если официального подтвержденного дохода не будет, то могут возникнуть к Вам вопросы.
У налоговой есть и другие механизмы по выявлению «серых» доходов и, хотя целенаправленной работы в этом направлении сейчас налоговая, как правило, не ведет, риски того, что налоговая все-таки обнаружит Ваши доходы безусловно, есть.
2. Также в отдельных случаях банк вправе затребовать от Вас подтверждение легального источника происхождения денежных средств и, если Вы не платите налоги, банк в отдельных случаях имеет право вплоть до того, чтобы отказать Вам в выдаче денежных средств до предоставления документов, подтверждающих их легальное происхождение.
Например, есть такая практика, когда приносишь в банк вклад (также относится к внесению денег на брокерские счета). Сотрудники банка с улыбкой без всяких вопросов принимают у Вас деньги. Далее проходит условно год (срок вклада) и наступает время забирать вклад. И тут все и начинается – Вы приходите забирать вклад, а банк спрашивает у Вас мол где документы, подтверждающие законность происхождения денежных средств. Вы конечно можете махать шашкой и ругаться, мол Вы же изначально не спрашивали и т.п., однако дело в том, что банки пользуются нормами 115-ФЗ, в соответствии с которыми, когда Вы вносите деньги на счет/карту/во вклад банка (за исключением вкладов в пользу третьих лиц), то банк здесь ничего проверять не должен, так как здесь не может быть отмывания денежных средств, а когда Вы снимаете деньги со счета/карты/вклада, то у банка уже появляется право проверить легальность происхождения данных денег.
Аналогичным образом банк может отказать в снятии денежных средств со счета/карты.
Это возможно далеко не во всех случаях (только при определенных оборотах) и происходит не часто, но тем не менее такое периодически случается, в том числе такие ситуации доходили до Верховного суда.
3. Ну и ко всему прочему не стоит забывать про ст. 198 Уголовного кодекса РФ – «Уклонение физического лица от уплаты налогов» — если Вы за 3 года заработаете сумму свыше 6,9 млн. руб. и не оплатите с нее налоги, то у Вас есть хорошие шансы попасть под уголовную ответственность.
Более того, еще есть ст. 171 Уголовного кодекса РФ, которая предусматривает уголовную ответственность за незаконное предпринимательство – в рамках этой статьи уже при незадекларированном доходе всего 2 млн. 250 т.р. можно попасть под уголовную ответственность.
Отмечу, что, если что-то останется непонятным более подробную устную или письменную консультацию по наиболее оптимальной схеме легализации дохода от Вашего вида деятельности, в том числе с конкретными примерами из практики (включая судебную) и с описанием каждого варианта Вы всегда можете получить, обратившись ко мне в чат (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта).
С Уважением,
Васильев Дмитрий.