Как отполировать бакелитовую рукоятку пм
Аукцион и форум предметов истории
Бакелит на ММГ МР 38.
Ув. коллеги! Может кто столкивался с такой проблемой как у меня, тогда посоветуйте.Одним словом бакелит на ММГ МР-38 на 50% был потерян. Я его полностью восстановил эпоксидной смолой с армированием.Получилось очень прочно.Но цвет родной части бакелита красно-коричневого цвета, а реставрированной части-серого.Вопрос:чем покрасить бакелит, чтобы весь предмет имел родной, равномерный красно-коричневый цвет?
Ув. коллеги! Может кто столкивался с такой проблемой как у меня, тогда посоветуйте.Одним словом бакелит на ММГ МР-38 на 50% был потерян. Я его полностью восстановил эпоксидной смолой с армированием.Получилось очень прочно.Но цвет родной части бакелита красно-коричневого цвета, а реставрированной части-серого.Вопрос:чем покрасить бакелит, чтобы весь предмет имел родной, равномерный красно-коричневый цвет?
Надо было изначально в смолу добавлять краситель,теперь просто покупайте модельной краски и подбирайте нужный цвет.
Не приводилось еще заниматься подобными вещами, но рискну ляпнуть. Возможно ли разогреть эпоксидку до мягкого состояния и затереть в нее пудру нужного цвета?
bawar, спасибо, очень интересно. Только я не совсем понял, для чего накромсанная простыня?
Прикрепленные изображения
Cамый простой способ, перед смешиванием смолы и отвердителя добавить в смолу морилки для дерева (это фактически колер) и перемешать до однородного цвета + опилки и растертая ржавчина.
Морилка для красного дерева. Могу выложить фото образца если нужно.
Прикрепленные изображения
тоже сталкивался с подобной проблемой, правда мне хотелось из черного пластика сделать красновато-коричневый бакелит. использовал лак цвета «красное дерево» для дерева, немного разводя ацетоном для более жидкой консистенции, наносил губкой на пластиковые части. 2-3 слоя получилось просто классно и покрытие стойкое. лак въелся в пластик, не трескается и не отколупывается.
Самый простой способ затонировать эпоксидку для придания эфекта бакелита-это использовать в качестве тонера кофе растворимый!Дешево и сердито.
Самый простой способ затонировать эпоксидку для придания эфекта бакелита-это использовать в качестве тонера кофе растворимый!Дешево и сердито.
А если добавлять МОЛОТЫЙ,а не растворимый,то получается практически бакелит-по цвету и структуре
А почему все пытаются добиться коричневого цвета. Ориентир на копанину?
Пересмотрел кучу фото оригиналов-везде чёрный цвет,один только раз бакелит был глубокого тёмно коричневого цвета.
Исходя из этого провёл эксперимент,цель которого, копаный весь в разводах бакелит привести к первоначальному чёрному цвету.
Использовал обычный чёрный маркер.Результат превзошёл все ожидания,покрытие ровное,не стирается и не пачкается.Однотонности добивался затиранием мокрым войлоком.При этом антуражность старой вещи сохраняется.
Модератор: Огнестрел и Реконструкция
А почему все пытаются добиться коричневого цвета. Ориентир на копанину?
Пересмотрел кучу фото оригиналов-везде чёрный цвет,один только раз бакелит был глубокого тёмно коричневого цвета.
Исходя из этого провёл эксперимент,цель которого, копаный весь в разводах бакелит привести к первоначальному чёрному цвету.
Использовал обычный чёрный маркер.Результат превзошёл все ожидания,покрытие ровное,не стирается и не пачкается.Однотонности добивался затиранием мокрым войлоком.При этом антуражность старой вещи сохраняется.
Генерал от инфантерии
тема весьма информативна и полезна, спасибо.
но есть небольшой вопрос-отступление
имею пару хороших накладок бакелитовых но они поведены(изогнуты) видимо солнце и влага сказались, так вот вопрос в том чтобы вернуть их в исходное сост ояние не повредив.
на мой взгляд это должно происходить с использованием площадной струбцинки по методу вымачивания и постепенного сдавливания накладки, с последующей просушкой феном или чем либо подобным дающим достаточное кол-во тепла
Прикрепленные изображения
неужели никто не сталкился с проблемой правки бакелита?никто не гнул?
неужели никто не сталкился с проблемой правки бакелита?никто не гнул?
воот)) то что он не растворим это факт) но (!) чисто случайно заметил что еслли его прокипятить то он становится более эластичен, бакелит по своей структуре имеет весьма не больной запас прочности на изгибание но после варки этот запас увеличивается до момента остывания. то что накладки наверняка выйдет вернуть в исходное положение % эдак 80 могу дать с твердой уверенностью. с накладками все просто, тут надо 2 пластины и струбцинака, суть такова, проваиваем в кипятке накладки и быстренько фиксируем в эдаких тисочках, без фанатизма завинчиваем дабы уменьшить радиус погнутостей и сушим феном, лучше строительным, до полного высыхания, повторяем процес варки и снова в тиски и так до необходимого результата.
Саш, трещину вижу на ручке- проблема будет при изгибе не сломать. Вода больше 100 град без давления не даст. Пузыри отчего- не знаю. Может и нагрев местный- разлагается при нагреве бакелит, могла вода в трещину попасть замерзнуть- вздует.
ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО
Добро пожаловать на наш новый форум
Реставрация карболитовых (бакелитовых) корпусов.
Модератор: Radiomann
Реставрация карболитовых (бакелитовых) корпусов.
Сообщение Radiomann » Пн май 16, 2016 10:45 pm
В последнее время всё чаще и чаще многие из нас сталкиваются с необходимостью реставрации пластиковых корпусов, часто называемыми карболитовыми или бакелитовыми.
И здесь вопрос номер один, что такое карболит и что такое бакелит, а может это одно и тоже?
Среди немецких коллекционеров преобладает обозначение корпусов приёмников 20-х и 30-х годов как бакелитовые.
Среди русскоязычных коллекционеров слышно больше о карболитовых.
Вот краткая справка из интернета :
«Карболит обладает очень ценными свойствами: он химически стоек к воде, воздуху, маслам, многим кислотам, отличается эластичностью и, что особенно важно, – является прекрасным диэлектриком, легко поддается механической обработке. Всё это обеспечивало широкое применение пластмассы «карболит» в промышленности.
Из своего опыта могу сказать одно, что это пластик с очень твёрдой поверхностью, но как правило, с более рыхлыми нижними слоями.
Это обусловлено технологиями его производства, что и является очень часто основным препятствием при его полировке.
Если верхний слой такого корпуса от времени и воздействия различных факторов уже значительно разрушен, то его шлифовка с последующей полировкой не даст ожидаемого результата и потребует других подходов.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
Сообщение aprel16 » Пн май 16, 2016 11:53 pm
Сообщение Эполетт » Вт май 17, 2016 12:58 am
Сообщение Атос » Вт май 17, 2016 7:26 am
Re: Реставрация карболитовых (бакелитовых) корпусов.
Сообщение Викторович » Вт май 17, 2016 7:56 am
Сообщение МихаилН58 » Вт май 17, 2016 8:25 am
Сообщение VASILI » Вт май 17, 2016 9:19 am
Сообщение Radiomann » Вт май 17, 2016 11:41 am
Да подойдёт. Я такие тоже использовал. Наполнитель можно добавить, но какой смысл? Шов в любом случае будет видно, т.к. окрас поверхности бакелита не однороден, а шов получится одного цвета и всегда будет заметен. Это и является основной причиной, почему корпус потом красится.
А в качестве наполнителя можно брать специальные пигменты, порошок от лазерного принтера, кирпичную пыль и т.д.
Вот пример попытки скрытия трещены,
но её всё равно видно.
Последнее время использую клеи от UHU. Вот пример такого, он для металла, но они выпускаются разные.
Иногда использую, особенно если нужна вклейка фрагментов, что-то вроде эпоксидки из которой лью ручки, тоже очень хорошо подходит:
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
Сообщение Radiomann » Вт май 17, 2016 11:44 am
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
Сообщение Атос » Вт май 17, 2016 4:53 pm
Текучесть и время полимеризации зависит от температуры. А твердость или пластичность от количества отвердителя.
В производстве эпоксидка используется без отвердителя и полимеризация происходит при высокой температуре.
Основная проблема эпоксидки при использовании отвердителя это быстрая полимеризация и саморазогрев.
Правильно разбавленная смола полимерезуется в течении часа, а в случае саморазогрева эпоксидка закипает и полимеризуется в течении нескольких секунд.
Я использую охлажденную эпоксидную смолу она в таком состоянии вязкая как мёд, и хранить её в разбавленном виде с отвердителем можно в морозилке несколько суток.
Сообщение VINT » Ср май 18, 2016 2:47 am
Атос писал(а):
Текучесть и время полимеризации зависит от температуры. А твердость или пластичность от количества отвердителя.
В производстве эпоксидка используется без отвердителя и полимеризация происходит при высокой температуре.
Основная проблема эпоксидки при использовании отвердителя это быстрая полимеризация и саморазогрев.
Правильно разбавленная смола полимерезуется в течении часа, а в случае саморазогрева эпоксидка закипает и полимеризуется в течении нескольких секунд.
Я использую охлажденную эпоксидную смолу она в таком состоянии вязкая как мёд, и хранить её в разбавленном виде с отвердителем можно в морозилке несколько суток.
Относительно покраски.
Карболит/бакелит (как и пластмассы) не впитывают любые применяемые красящие вещества. В последующей эксплуатации при механическом воздействии окрашенная поверхность может повреждаться, отслаиваться и тп. Поэтому при реставрации предметов из указанных материалов покраска применяется только в исключительных случаях. Основной же способ: тщательная полировка материала. Естественную красоту старинных предметов не в состоянии заменить никакой посторонний покрывной материал.
Желаю удачи, коллеги!
Сообщение Атос » Ср май 18, 2016 7:24 am
VINT не стоит путать время полимеризации и время полного отвердения, в ваших же рекомендациях время полимеризации указано как 30 минут
ANTIK-WAR.LV
Часовой пояс: UTC + 2 часа
REMONT BAKELITA
 |
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
Во избежание потери летучих компонентов смеси нагревание ее ведут в закрытом сосуде, снабжённом обратным холодильником. По мере нагревания вязкость маслянистого слоя увеличивается. Иногда практикуют отделение воды от начального продукта конденсации, после чего салиретиновую смолу заливают в формы; при нагревании до 120-140°С в формах происходит превращение салиретиновой смолы в конечный продукт. В зависимости от степени конденсации получается бакелит А, бакелит В и бакелит С. _________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
_________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
_________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
РЕСТАВРАЦИЯ НАХОДОК: КОЖА, БУМАГА И ПР. . _________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
. . . _________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
ТЕХНОЛОГИЯ ОБНОВЛЕНИЯ БАКЕЛИТОВЫХ КОРПУСОВ ШЕЛЛАКОМ Сейчас бакелит представляется нам дешевым, хрупким и некрасивым материалом. В 50-е все было иначе. Бакелит первая пластмасса пошедшая в массовое производство. Он впервые открыл удивительный мир изящных форм, недоступно дорогих для деревянных изделий. При этом бакелит обладал красивой глянцевой поверхностью с приятными цветовыми переходами, на ощупь он был теплым и весомым. Бакелитовые изделия с достоинством пережили полвека и если они хранились в коробке, то вид их остался первозданным. Как например этот пульт от «Фестиваля» Чаще всего изделия из бакелита попадают в наши руки хорошо если не битыми, то наверняка с «выветревшейся» поверхностью. Вот такой. Дело в том, что бакелит разлагается под воздействием щелочей, даже обыкновенное мыло может причинить ему вред. Поэтому и мыть бакелтовые корпуса следует в чистой горячей воде мягкой щеткой. Для ее обновления бакелитовых корпусов я пользуюсь шеллаком. Можно взять самый дешевый для пропитки обмоток, но обязательно натуральный. Эта технология не причиняет вреда бакелиту и позволяет вернуть ему практически первозданный вид. Для начала корпус стоит тщательно вымыть в воде и обезжирить спиртом. Технология проста и отработана на добром десятке приемников, но в ней есть некоторые тонкости. Наливаю немного шеллака на тампон из нетканой салфетки, тампон заворачиваю в еще одну салфетку. Пока шеллак не подсох легкими движениями прохожу весь корпус по одному разу, появляются матовые разводы. Подсушиваю корпус и тампон минуту. Затем очень быстрыми круговыми движениями без нажима прохожу все плоскости одну за другой. Слой шеллака нарастает. Затем наступает момент, когда поверхность тампона начинает немного прихватывать к бакелиту. Ускоряя движения продолжаю наносить шеллак, поверхность становится глянцевой. Если замедлится, то тампон прилипнет и оставит матовое, шероховатое пятно. Тут главное «набить руку» в отличие от шпона тренироваться можно до бесконечности ни чего не испортив. Если слой не получился, то можно начать сначала смыв шеллак спиртом. Если при этом спирт не принимать внутрь, то через пару раз начнет получаться. Вот так. Для пущего блеска шеллак допускает пройтись по нему абразивной полиролью без спирта. Подходит жидкая «Turtle Wax» в зеленой бутылке. _________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
Бакелит жидкий марки БЖ-1 (ГОСТ 4559-78) применяется в качестве связующего в производстве абразивных изделий холодного и горячего прессования и вальцевания, а также для других технических целей. Доставка ТК по России. _________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
Восстановление изделий из пластмассы Разбивается корпус какого-нибудь бытового прибора, и. чем только его ни склеивают! В первую очередь, конечно, идёт в ход такой клей, как «Момент» или даже «Супермомент». Только вот, все эти «суперы», во-первых, далеко не всегда надёжно держат, во-вторых, следы склеивания остаются не на момент. Итак, сломался, обколот кусок от корпуса из термореактивной пластмассы: бакелита, карболита или другой. Некоторый фрагмент утрачен. Не мажьте скол «супермоментами», а если уже было намазано, смойте, счистите всё до последней крошки. Возьмите (если, конечно, он есть) другой такой же кусок пластмассы, ну, например, крышку от электрической розетки, которые дешевле поменять, чем их склеивать, и напилите напильником или лучше наждачной бумагой небольшое количество порошка. Хорошенько обезжирьте восстанавливаемое место изделия. Если выколот значительный фрагмент, сделайте (лучше всего из пластилина!) две обкладки, одну прижмите с внутренней стороны изделия, другую с внешней так, чтобы образовавшийся зазор был немного больше толщины стенок. Затем нужно взять обычную эпоксидную смолу, в которую перед добавлением отвердителя замешайте приготовленный пластмассовый порошок (соответствующего цвета). Далее приготовьте клей и заполните им зазор. Желательно тонкой щепочкой немного перемешать ещё жидкую смолу, чтобы избавиться от пузырьков. Когда смола отвердеет, снимите пластилин и наждачной шкуркой заровняйте изделие. А после этого можно отполировать, например, зубной пастой, содержащей мел. Можно применить полировальную пасту ГОИ, но на светлых корпусах она будет оставлять тёмные следы. Термопластичные пластмассы бывают разных марок. Большинство из них можно заклеить дихлорэтаном. А если дихлорэтана нет? Вот тогда придётся применить или бензол, или толуол, ацетон, но лучшим здесь будет растворитель Љ646, так как он растворяет большее число марок термопластичных пластмасс. Можно приготовить полистироловый клей, растворив в девяносто пяти частях имеющегося в вашем распоряжении растворителя из перечисленных пять частей бесцветного полистирола той же марки, что и ремонтируемое изделие. А что делать, если отколот и утрачен фрагмент футляра, корпуса? Тогда вам нужно выровнять края скола до правильной геометрической формы. Далее из подходящей и аналогичной по материалу пластмассы вырезать недостающий фрагмент так, чтобы края плотно прилегали друг к другу, и фрагмент вклеить. Если же утраченная часть имела сложную конфигурацию, придётся поработать паяльником. Мощность последнего не должна быть более двадцати пяти ватт. И во всяком случае не более сорока ватт. И в любом случае во избежание перегрева нужно подключить паяльник через диод (можно Д226). Жало паяльника должно быть полностью очищено от в с е г о! Паяльником придётся поработать в любом случае, если пластмасса никак не поддаётся ни одному растворителю, но обрабатывать место соединения нужно как изнутри, так и снаружи. Однако не следует плавить целлулоид, так как он может при нагреве вспыхнуть! Не все пластмассовые изделия восстановимы при помощи плавления. Скрепить части можно, но выглядеть они будут весьма, мягко говоря, неэстетично. Можно вплавить в края разлома металлические скобы от ученических тетрадей или другие, но это не прибавит соединению прочности. Здесь может помочь только выше упомянутый дихлорэтан, а клей на его основе можно приготовить так же, как из растворителей. Изделия из термопластичных пластмасс тоже можно окрашивать. Например, если вам не удалось найти для ремонта соответствующую пластмассу. Но тогда нельзя пользоваться любой краской, а нужно её приобрести, скажем, в магазине для моделистов-конструкторов, ибо краска должна быть на спиртовой основе! А так как эмали приготовляются на основе растворителей, то, если вы нанесёте таковую на поверхность полистирола, она покроется некрасивыми морщинами вследствие растворения. Наносить краску лучше при помощи пульверизатора. _________________ |
|
Зарегистрирован: 24 май 2010 12:15
Сообщения: 6611
Откуда: СССР
Телефон: Tele2
Металлодетектор: Windows8
Пункты репутации: 232
_________________ |